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草タイプは本当に不遇なのか

*** [ 抜粋ちゃんねる ] ***

1 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/28(木) 20:10:23 ID:MxWJD04L0
     よく鋼対策の炎のとばっちりを受けるというが、
     同じく鋼の弱点である地面と、貴重な等倍である水・電気を、
     3つとも半減にできるのだからバランスがとれている
     こう考えるとむしろ優遇されているようにさえ思えてくる

4 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/28(木) 20:15:01 ID:???0
     晴れだと焼かれて雨だと凍らされる

5 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/28(木) 20:18:39 ID:oJcrADOxO
     くさだけどくが弱点でかわいそう

8 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/28(木) 20:33:28 ID:???0
     可愛けりゃいいじゃないか

12 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/28(木) 20:41:15 ID:???0
     草は弱いタイプとして出されてるんだから不遇とかそういう問題じゃない
     むしろ高威力の技の数やギガドレインの威力アップなどある意味では優遇されているともいえる

14 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/28(木) 20:53:49 ID:???0
     容姿は優遇

17 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/28(木) 20:58:09 ID:???0
     草が強いタイプじゃないのは確かだが氷のほうがひどい

18 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/28(木) 21:00:56 ID:???0
     氷は耐性が…

19 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/28(木) 21:06:45 ID:???0
     しかし両方合わせると強くなる

23 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/28(木) 21:17:15 ID:???0
     笑えない(というか涙無しでは語れない)草ポケの受難

     ・弱点が5つと最多
     ・よりによってドラゴンの更なる台頭で需要が高騰している氷が弱点で「ついでに」狩られる
     ・晴れ関連の特性を持つポケモンが多いので晴らしてみたら鋼対策の炎技で「ついでに」焼かれた
     ・毒に至っては草ポケにだけはしっかり弱点をついて来るという屈辱
     ・そんな境遇で耐久型でもやれと言わんばかりの中途半端な種族値のポケモンが少なくない
     ・ちょっと攻撃や特攻が高いと思ったら大抵鈍足
     ・他の特殊タイプと比べて伝説や準伝説に恵まれず禁止級を除くと最高種族値は「535」
     ・弱点をつけるはずの水ポケはほぼ全員が氷技を使える。御三家は下手したら水>炎、炎>草、草<水
     ・エメラルドまでは高威力技は一部しか使えず実質的な最高威力はギガドレインの「60」だった
     ・テクニシャンならその決して威力の高くないギガドレインを活かせたかもしれないが草ポケの中には勿論いない
     ・サブウェポンとしてはよく用いられる草技もメインで使うと半減が7もあって使えたものじゃなかった
     ・しかもそれでいて多くの草ポケはサブウェポンに乏しい
     ・でも他タイプの強ポケは結構草結びを使える奴がいるという理不尽な格差
     ・有用なサブウェポンを持つ草ポケは水、氷、格闘との複合持ちでむしろそっちの面が活躍の主な理由
     ・優遇されてた時期は一度もないのに劇的な救済策は全く見られず迫害される一方。元不遇の炎もびっくりだろう
     ・太陽神がヤバいと聞いてトリックルームと日本晴れ用意してみたらソラビが晴れリザードンのオバヒ以下だった
     ・じゃあ愛で使ってやろうと思ったら「ワカメ」とか「チンコロリータ」とか散々たる蔑称が付けられていた

24 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/28(木) 21:20:04 ID:???O
     >>23
     種族値云々のところ、一応今回ビリジオンがきたから削除だな

27 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/28(木) 21:26:49 ID:???0
     草は氷等倍になるだけで大分救われる

30 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/28(木) 22:14:43 ID:???0
     不遇といわれる毒や氷にすら相性悪い草こそまさに不遇

33 :あいゔぃ ◆Ivy/LUFOSg :2010/10/28(木) 22:27:22 ID:???0
     むしろ不遇だから守ってあげたくなるです><

38 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/28(木) 23:43:01 ID:WK9YftXC0
     草は水電気地面半減という素晴らしい耐性を持ってるよ。
     氷弱点がすべてぶち壊しにしてるが。
     だからそこを克服したルンパノオー納豆は強い。

43 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/28(木) 23:47:25 ID:???0
     草は複合タイプだと強いんだよ
     ルンパとかユキノオーとかナットレイとか
     単草とかはゴミ

44 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/28(木) 23:48:51 ID:???O
     とりあえず、ノーマルが一番悲惨だと言っておこう。

     耐性や攻撃面まで見てからタイプ不遇だと言ってほしいわ。
     ハピやキッスがいるから不遇じゃないとか笑わせてくれるわw

47 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/28(木) 23:53:02 ID:???0
     サブウェポンは豊富だしノーマルは14タイプに等倍取れるし
     攻撃面では草よりよほど恵まれてると思う

48 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/28(木) 23:54:21 ID:???0
     ノーマルはなんというか格差が激しい
     単ノーマルなんかたくさんいるから
     その中で使える使えないの線引きされるからな

49 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/28(木) 23:57:55 ID:???0
     ノーマルは全員器用だからいいだろ。種族値が悲惨でその豊富な技がまともに使えない奴も多いが

54 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/29(金) 00:37:39 ID:???O
     >>44
     ノーマルは恩返しが一致で使えるのが地味に嬉しいと思うんだ

55 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/29(金) 00:38:23 ID:???O
     >>47
     > サブウェポンは豊富だしノーマルは14タイプに等倍取れるし
     > 攻撃面では草よりよほど恵まれてると思う
     残念ながら、半減が2、無効が1ある上に弱点が突けない。
     弱点が突ける分、一方的に弱点を突かれるノーマルより草の方が実用的。

58 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/29(金) 01:20:30 ID:???0
     メインウエポンとしてはノーマル>草だが
     サブウエポンだと草>>>>>ノーマル
     ドラゴンはメインウエポンとしては強力だがサブではまったく使われないのと同じ

59 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/29(金) 02:06:42 ID:mCUURiWp0
     宿木の種が反則的に強い。
     これがあるだけで草受け使ってると不一致冷凍ビームや大文字が雑魚技に思えてくる。

69 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/29(金) 02:38:11 ID:???0
     >>58
     だよな

     草ポケ自体がサブウエポンそんなに持てないのに草に耐性持ってるタイプ多すぎ

70 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/29(金) 02:41:11 ID:???0
     草は明らかに強ポケを出され続けてるから優遇されてる
     毒とか初代のゲンガー、時点で金銀のクロバットが2強とか哀れすぎる

72 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/29(金) 02:42:53 ID:???0
     ゲンガーがトップって時点でなw
     草はまだましだわ

73 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/29(金) 02:43:28 ID:???0
     ドククラゲ忘れんな。
     アシッドボムはすごいぞ。

74 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/29(金) 02:43:34 ID:???0
     >>70
     タイプ自体は弱いけど強いポケモンが多いのが草タイプだね

75 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/29(金) 02:46:03 ID:???0
     さすがにドククラゲじゃゲンガーとクロバットには並べないだろ
     ゲンガー・クロバット>フシギバナ・ドククラゲだと思う

76 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/29(金) 02:46:05 ID:???0
     だって弱点多くても技やら耐性やらは優秀だもん
     あと特性も強い奴が多いな

77 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/29(金) 02:47:39 ID:???0
     耐性が優秀というのはどこから

78 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/29(金) 02:48:02 ID:???0
     >>75
     ゲンガー>クロバ>フシギバナ>ドククラゲだろ

     >>76
     ユキノオーが今のポケモンじゃ弱点より耐性が大事って教えてくれたしな

79 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/29(金) 02:52:02 ID:???0
     >>77
     水・電気・草に強いのは優秀だろ
     サブウェポンの氷程度じゃ耐久型のポケモンは問題なく相手が引くし
     水に圧倒的に強いのが良い、問題は攻撃面だが、
     草単や毒と複合されなきゃメインウェポンが他にあるし問題ない

80 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/29(金) 02:54:54 ID:???0
     草は耐性優秀でも攻撃が鋼とドラゴンに通らないのが痛いんだよな
     と言うか草タイプだけじゃなく、単タイプが不遇すぎる

81 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/29(金) 02:56:06 ID:???0
     ユキノオーは水に強いだけだろ
     冷凍ビームのせいで相性バランス崩れてるから忘れてるが
     草が水に強いとかそれが普通だから

86 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/29(金) 03:06:09 ID:???0
     とりあえず単タイプで語るのをやめろw
     今時対戦で使うポケモンで単タイプなんて極一部じゃねえか

87 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/29(金) 03:09:59 ID:???0
     >>86
     ノーマル涙目すぎる

92 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/29(金) 03:14:33 ID:???0
     ルンパはともかくノオーなんて神特性がなかったら確実に埋葬だったろうに
     こいつを特性抜きでも強いって主張する奴は
     強いポケモンが多い水を何も考えずに使って負けて発狂してるだけにしか思えない
     「水ポケで草ポケに負けました;;」とか、それが本来の相性だろうが

93 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/29(金) 03:15:42 ID:???0
     まぁ草は大所帯だからな

94 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/29(金) 03:16:13 ID:???0
     草が光るのは攻撃面。

95 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/29(金) 03:16:41 ID:???0
     結局草毒が一番安定してる

97 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/29(金) 03:17:29 ID:???0
     >>92
     タイプ一致の礫
     サブウェポンに乏しい氷と草タイプのくせに攻撃面の弱点を補う地震
     この二つが一番の理由だと思ってる
     特に今は水ロトム大流行だしな

98 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/29(金) 03:19:35 ID:???0
     ノオー何て種族値合計が低めで、更に特性入れなきゃ種族値配分悪いからな

100 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/29(金) 03:21:47 ID:???0
     結局草は攻めてナンボってことだな。もしくは嫌がらせか

102 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/29(金) 03:23:16 ID:???0
     >>100
     耐性と嫌がらせが主だろ
     攻めは複合タイプでもう一個のタイプに任せろ

103 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/29(金) 03:26:08 ID:???0
     草単タイプは弱い
     最近の草タイプは強ポケだらけ
     これが事実

107 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/29(金) 03:35:03 ID:???0
     ポケモンで見ると毒、氷、悪が不遇か?

111 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/29(金) 05:57:09 ID:???O
     >>107
     毒は受けに回ると強い印象
     単だとマタドガス
     複合ならドラピオン、ドククラゲとか見てるとそこまで不遇には感じない

     攻めると氷とか鋼が優遇に見えるくらい不遇。相性もそうだが、
     先制ないし最大火力が命中70だから使いづらい。
     一応ヘドロウェーブとかベノムショックで特殊はマシになったが
     地味にサブウエポン優秀な奴は多いけどなw

     毒は相性よりも種族値的に恵まれてない気もするが・・・

112 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/29(金) 05:59:43 ID:???0
     アシッドボムはかなり優秀
     てか実際毒がサブタイプなのは認めるけど複合の毒ってかなり強くね

113 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/29(金) 06:07:21 ID:???0
     複合で強いのは草もだよな
     氷は複合でも終わってる

117 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/29(金) 10:50:41 ID:???0
     >>30
     不遇に弱いというのは強みだろ
     初代のエスパーは超不遇の虫だけが弱点で弱点なしとまで言われる

130 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/29(金) 21:08:24 ID:???0
     攻撃面では鋼以外等倍取れる竜は草複合にありがたいが
     少なくとも防御面では草竜は微妙
     電気水を4減しても氷4倍では受けとして役にたたないし
     炎等倍も大した恩恵ではない

     草にとってもっとも恩恵でかい複合は水だと思う
     水複合は氷技使えるから攻撃範囲は問題ないし
     抵抗面でもバランスがいい

138 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/30(土) 01:56:35 ID:???0
     草タイプで強い奴って大抵別の面でブッ飛んでるだけだよね
     ユキノオーってゆきふらし無かったら使われたのか否

157 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/30(土) 22:45:54 ID:???O
     >>30
     そんな事言ったら優遇されまくってる水タイプに弱点突ける草最強ってなるやん
     強力なドラゴンタイプに有効な氷とか鋼タイプに有効な炎とかちょう優遇されてんじゃん

158 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/30(土) 22:48:31 ID:???0
     >>157
     それってただ草技がすごいとか氷技が優秀とか炎技が優遇とか
     それだけだと思う
     実際それらを有効活用してるのは、タイプ不一致の奴が多いし

159 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/30(土) 23:01:50 ID:???0
     水ロトムトリトドンのおかげで草タイプの株が上がって草結びの株が下がった

160 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/30(土) 23:10:48 ID:???0
     草ポケモンの需要は伸びてないけどな

164 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/30(土) 23:57:17 ID:???O
     草は不遇じゃない
     真の不遇は氷。ノオーゼルガマンムーマニュくらいしかまともなのがいない

165 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/31(日) 00:09:29 ID:???0
     マニュ(笑)

166 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/31(日) 00:14:23 ID:???O
     さめはだガブが出てくると
     マニュが完全に絶滅しそうだ

167 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/31(日) 00:57:16 ID:???O
     スデに四年前に絶滅してます

175 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/31(日) 12:36:24 ID:???0
     かたにハマれば強力なポケモンが多いよね
     エルフーン、キノガッサ、フシギバナ、ユキノオー、ルンパッパ

     逆にいえば扱いやすいポケモンはナットレイしかいないけど・・・

     あまのじゃくジャローダに期待してるぜ
     ステロとかと組み合わせれば御三家最強も夢じゃないかも

176 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/31(日) 13:39:23 ID:???0
     「ハマれば強い」って別に草に限ったことじゃねーよw

177 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/31(日) 17:52:38 ID:???0
     でもやどみがやらなんやら
     「まず型に嵌める」みたいな戦法多いのは事実じゃね

     もっとジュカインみたいな正統派に戦って強い草も欲しいんだけどねえ

178 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/31(日) 19:09:04 ID:???0
     リフスト、気合玉、めざパ氷、身代わり
     のジュカインを使っているがかなり活躍してくれるぞ

179 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/31(日) 19:18:14 ID:???0
     結局サブウェポンとそこそこの火力と素早ささえあればどうにかなるんだよ
     よく不遇って言われてる草や氷は相性のひどさばっかり注目されるが
     結局サブウェポンが貧弱だったり鈍足な奴が多い方が問題なんじゃね

186 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/31(日) 21:53:14 ID:???0
     エルフーンやジュカインが草笛なのはわかるが
     リーフィアはどうにかしてやれんのか

187 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/31(日) 21:55:17 ID:???0
     リーフィアにもっとマシなサブウエポンをください

188 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/31(日) 21:58:57 ID:???0
     リーフィアは地震があればなぁ

189 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/01(月) 00:34:28 ID:???0
     リーフィアは物理メインの草の中ではマスキッパに次ぐゴミだと思う

191 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/02(火) 08:40:03 ID:???O
     胞子や粉は草ポケに対して無効にしてくれ

193 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/04(木) 01:24:41 ID:ycUpJUUyO
     毒の方が不遇な気が…

194 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/04(木) 01:36:17 ID:???0
     毒は有効なのは草だけってのが・・・
     毒含めて半減4つ 無効が1つ
     割に合わん

200 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/04(木) 02:10:36 ID:???0
     毒は攻撃側で考えると、タイプ相性だけじゃなく、技も悲惨
     だが、防御側で考えると悪くは無いんだよな

202 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/04(木) 02:20:41 ID:???O
     >>200
     まず弱点がな
     ノーマルのがまだマシってゆうw
     物理は力で押そうにも雷と雷パンチの2択みたいになってるし
     特殊はヘドロウェーブが来たけど、サブウエポンが優秀なせいで
     大抵が大文字とか覚えたりするってゆうね・・・

     あと毒技って大抵が毒状態にする技だけど猛毒の存在がね・・・
     こっちのが有益な場合が多々ある

     そろそろ猛毒状態にする攻撃技出せよ
     それか毒状態に毒状態を重ねて猛毒に出来るようにしろよ

212 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/04(木) 19:22:39 ID:???O
     草強化するとエルフーンナットレイキノガッサルンパ辺りが止められなくなる

213 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/04(木) 19:28:53 ID:???0
     草を強化したところでそいつらは大して強化されないような。
     それぞれ、いたずら心、胞子、雨を弱体化すれば良いだけでは?
     上記のやつらは草とか関係なく強すぎ。
     ナットレイはシラネ。

214 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/04(木) 19:43:13 ID:???0
     ナットレイは鋼による弱点の相殺、特性、パワーウィップ、その他諸々と色々恵まれてる

216 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/04(木) 22:45:58 ID:???0
     タイプ的に見れば鋼に強い炎は
     どうみても草より優遇されているはずなんだが
     実際そうでもないような・・・

     だって後出し性能皆無なヤツが多いし
     逆に竜や水の後出しに対処できる技が鬼火ぐらいしかないんだよね

     実際、ガブリやらサンダーやらの厨クラスに対抗できるポケが
     炎は結局猿だけだったわけだし
     シャンデラもウルガモスもウインディも達磨もだめだった

     草はナットガッサエルフノオーなどなかなかウザい奴がそろってるから
     まだやりあえるしな

217 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/04(木) 23:30:49 ID:???0
     水と地面が弱点な以上炎タイプが輝くことはない

218 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/04(木) 23:51:10 ID:???0
     炎はサルよりロトムのほうが使いやすくね?

     水ロトムのほうが使いやすいからPTに入らないけど

219 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/04(木) 23:54:24 ID:???0
     ロトムってフォルム違っても同一ポケモンとみなされるの?

220 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/05(金) 00:09:57 ID:???0
     そのはず

222 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/05(金) 00:49:26 ID:???0
     実際は不遇ではない
     ねむりごな、キノコのほうし、やどりぎ等異常技を覚える為
     相性の点で不利にする事により整合性をとっている

224 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/05(金) 02:06:21 ID:???0
     >>222 補助技に加えて攻撃技も物理特殊共に充実してるしな。
     技のレパートリーの多さは随一じゃね?
     同じ補助特化タイプの悪・エスパー・ゴーストは攻撃技が酷いことになってる。
     タイプ相性が不遇なのはバランス取ってるんでしょ。

227 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/05(金) 17:42:52 ID:???0
     >>222
     流星群は半減できるやつ多いけど、
     キノコの胞子を無効化できるのはやるきふみんとそうしょくしかいないしな。

228 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/05(金) 20:33:18 ID:???0
     それってただ胞子が強い技ってだけじゃないの?
     草でも使えるのはごく一部だし、ガッサのぞけば一番有効活用してるの
     ドーブルって気がするし

257 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/17(水) 10:14:07 ID:???0
     ちょっと草ポケは攻撃範囲狭い奴多すぎるでしょう?

258 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/17(水) 17:41:57 ID:???0
     ジュカインは攻撃の種族値が高ければもっと強かった
     剣の舞で1ターン使うのは面倒だ

259 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/17(水) 17:51:30 ID:???0
     物理特殊がタイプごとに分けられてた時代に割り振られた種族値だからな
     エメで使ってたフルアタジュカインをダイパへ連れて来たときの衝撃は
     忘れられない

265 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/21(日) 00:59:12 ID:???0
     ルンパとノオーは草として見れない

268 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/21(日) 01:35:30 ID:???0
     クラスの奴曰く宿り木は渋い技らしい
     なんかカチンときた

273 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/21(日) 06:07:48 ID:???O
     草は補助技が優秀だから攻撃性能か耐久性能強化してやるだけで一気に強ポケになるよな

280 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/21(日) 10:17:36 ID:2btzYizJO
     いろんな奴らに弱点とられすぎ
     いろんな奴らに一致技半減されすぎ
     それでいてサブ技に恵まれなさすぎ

281 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/21(日) 12:41:48 ID:???O
     パルシェンの強化に比べたら草ポケの強化なんて微々たるもの
     ギガドレインの技マシンも廃止
     草食の追加
     堂々の不遇タイプ第一位

282 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/21(日) 12:57:59 ID:???0
     そりゃキレイハナとかマラカッチ見てれば「草は不遇だ」と思いたくなるけど
     それはラブカスとかネオラントとかにも言えることだよ
     ユキノオーとかエルフーンとか強いやつは強いじゃん
     こいつらは特性のおかげだって?そんなの知らん

284 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/21(日) 13:55:28 ID:???O
     ノオーはどちらかというと氷タイプ
     氷も炎も草に比べたらマシじゃね?

285 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/21(日) 14:09:41 ID:???O
     氷なんてトドゼルガユキノオーグレイシアマンムーぐらいしかいないぞ

286 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/21(日) 14:38:21 ID:???O
     レジアイス、ラプラス、フリーザー、パルシェン、マニューラ、ユキメノコ、キュレムもいる
     氷のどこが不遇なのか分からん

287 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/21(日) 14:48:48 ID:???O
     ジュカイン、エルフーン、ナットレイ、ユレイドル、ユキノオー、ルンパッパ、キノガッサ、
     ビリジオン、モジャンボ、ロズレイド、ナッシー、ドレディア
     こんだけ居て草のどこが不遇なのか分からん。

288 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/21(日) 14:50:12 ID:???O
     草にも一撃必殺技くれよ

289 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/21(日) 14:53:58 ID:???0
     草はさりげなく飛行・虫にも弱いから困るw
     いちおう電気に強いけど

290 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/21(日) 14:58:25 ID:???O
     草タイプを使ってて思ったが、ほぼ全てサンダーで止まる

291 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/21(日) 15:00:14 ID:???O
     ユレイドルとかドダイトスはエッジあるだろ

294 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/21(日) 15:06:47 ID:???O
     >>291
     ユレイドルなら止めれるだろうがタイプ不一致のドダイトスじゃ無理

297 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/21(日) 16:03:55 ID:???O
     物理ジュカイン使ってるがネタにしかならない

305 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/21(日) 21:13:51 ID:???0
     草だけど草じゃないやつ

     ルンパッパ→水に浮いてる草
     カットロトム→芝刈り機に内包された草
     キノガッサ→草だけどキノコ
     ビリジオン→手塚治虫デザイン伝説
     ドダイトス→草からも地面からも爪弾き
     ユレイドル→草というより岩メイン
     ナットレイ→草というより鋼

306 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/21(日) 22:19:25 ID:???0
     逆にワタッコとかウツボットは草!って感じするな

307 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/21(日) 22:58:00 ID:???0
     タイプが草なら草に決まってるだろ

308 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/21(日) 23:37:58 ID:???0
     いや、カットロトムとかお前なんで草タイプなんだよって思う

309 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/21(日) 23:46:11 ID:???0
     メブキジカ、ビリジオン、ナットレイ、ハハコモリ、カットロトムあたりは
     草よりも複合が強い気がするな
     パラセクトとドタイトスは微妙なところ

310 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/22(月) 00:53:51 ID:???0
     ドダイトスはナタネも使ってくるじゃん
     許してやれよ

323 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/25(木) 19:53:44 ID:Rd+ZGPw8O
     草は弱くはないけど、ドラゴンと弱点が被るから採用されにくい気がする

339 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/26(金) 17:38:50 ID:sNmqUDe90
     竜が流行る→氷が増える→草が死ぬ
     竜が流行る→鋼が増える→炎が増える→草が死ぬ

357 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/27(土) 18:40:41 ID:???O
     氷に弱いってなんだよ
     草だって冬でも繁ってるのあるだろ
     枯れてるだけで死んでねえよ
     むしろ冬越してる強い奴だよ

     北極に草木はないから?
     龍なんてもはや水の中にも土のなかにもいねえよ

358 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/27(土) 19:25:06 ID:???0
     液体窒素で凍った薔薇がバラバラに!
     とかいう科学の実演みたことない?

360 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/27(土) 21:58:09 ID:???0
     >>358
     そんな温度だったら水は凍りつくし火も消えるし他の生物も生きられん

363 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/27(土) 22:21:53 ID:???0
     いやしかしなんで電気が半減なのかね?w
     みんなとりあえずトロピウスには電気撃つよね

364 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/27(土) 22:49:29 ID:???0
     避雷針のイメージで地面に逃がすからじゃね?
     焼け焦げてる気はするが

365 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/27(土) 22:50:19 ID:???0
     痺れなそうだから、とか?

366 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/27(土) 23:20:15 ID:???0
     五行説では雷は木気に分類されるとかなんとか

367 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/27(土) 23:22:34 ID:???0
     五行説では土は水に克つけどな

369 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/28(日) 00:59:11 ID:???0
     パプワくんでゴムの木の樹液流して電流防いでたがあれが元か

372 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/28(日) 13:22:11 ID:???0
     草はまぁ不遇なほうだと思うが、その下は結構いると思う
     毒、氷、岩、エスパー、悪、ノーマルあたりはおそらく草以下

373 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/28(日) 14:39:52 ID:???0
     岩はなぁ・・・
     水格闘地面鋼草と弱点にメジャーが多いし
     メインウェポンは命中率に難有りか反動あり
     そのメインウェポンも他属性のサブとしてばらまきまくり
     天候と頑丈持ち多めでバランス取ろうとしてるのは伝わるが何とも・・・

374 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/28(日) 18:19:26 ID:???0
     砂嵐なら弱点何それというくらいの耐久になるぞ
     物理は元々タフだから頑丈なしでも不一致地震程度なら余裕で耐える

     自爆系をタイプ一致で撃てれば理想的なんだが

375 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/29(月) 02:01:20 ID:???0
     バンギは特性壊れで種族値も強いからな
     エッジの命中に泣くことになるが
     あとやっぱ弱点多い

376 :名無しさん、君に決めた!:2010/11/29(月) 18:40:15 ID:5PZswe5L0
     バンギの弱点が少なかったりしたらそれこそ厨ポケ筆頭だろうよ
     格闘4倍ありがてぇありがてぇ

388 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/07(火) 00:40:27 ID:???0
     炎<水<草<炎の3すくみ関係なのに冷凍ビームのせいで
     炎<水>草になってるのが一番の問題だろ

389 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/07(火) 00:59:04 ID:???O
     三すくみとかどうでもいいからサブウェポンくれ

416 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/14(火) 17:47:38 ID:???0
     不遇ではないよ
     初代から見て大幅に強化されてるのって草、虫、格闘、毒くらいだろう
     ただ、その大幅な強化を持ったとしても一番最初に決まったタイプ相性のおかげで辛いんだ
     ナットレイもおそらく鋼がなかったらたいした事なかった
     まぁいたずらごころは「最初のターンだけ」にすべきだとは思う

417 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/14(火) 18:44:47 ID:???0
     冷凍ビームで水タイプに負ける、この一点だけは不遇だと思う

418 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/14(火) 20:10:55 ID:???0
     >>416
     炎様をお忘れですよ

421 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/15(水) 02:58:02 ID:???0
     草は技の威力が上がっても半減7タイプのせいでまともに攻撃が通らない事が多い

422 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/15(水) 11:50:52 ID:???0
     それだけならまだしもサブウエポンが壊滅的なのがな

424 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/15(水) 21:58:53 ID:???O
     草タイプは弱いが草ポケモンは強い
     ちょっと毒に似てるな

425 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/16(木) 20:14:59 ID:???0
     草は第4世代で高威力追加されまくったのが大きいな
     ギガドレインが最大威力だった時代がウソのようだ。
     リフブレはジュカイン、ハードプラントはフシギバナ専用だし

426 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/16(木) 23:35:21 ID:???0
     初代
     はっぱカッター(ほぼ確実に急所に当たる)

     第二世代・第三世代
     めざパ草 ソーラービーム(晴れ時)


     第四世代
     リーフストーム くさむすび エナジーボール
     ウッドハンマー パワーウィップ タネばくだん リーフブレード(汎用技化)

     第五世代
     ギガドレイン(威力強化) はなびらのまい(威力強化) タネマシンガン(威力強化)

427 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/18(土) 09:38:23 ID:???0
     植物+動物モチーフのポケモンはそれほど酷くはないが、純粋に植物
     モチーフのポケモン(チェリム・マスキッパ等)はほんとに使いづらい
     と思う。

429 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/19(日) 10:16:47 ID:???0
     >>427
     リーフィアが劣化モジャンボと呼ばれる件

431 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/20(月) 02:30:11 ID:???0
     宿り木と粉もな
     技も物理特殊ともに大技小技揃ってるし補助技に関しては文句なしのトップ
     草はサブウェポン不遇と弱点でバランス取ってるといっても過言ではないな

461 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/06(木) 21:19:30 ID:???0
     なんでオフィシャルではタイプの並び順が炎、水ときて
     その次が電気なんだ?ここは御三家のタイプになってい
     る草にするべきだろ?

497 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/21(金) 20:46:40 ID:???0
     竜、鋼、格闘、霊、水には負けてる
     けど他のタイプとはそんなに差はないし、中堅だと思う

510 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/23(日) 03:13:14 ID:???0
     イッシュダブルやGSをやると草が不遇などとは絶対に言えない

526 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/24(月) 16:53:40 ID:???O
     初代の弱さが印象深いせいで、
     いつまでも弱いと感じる。

527 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/24(月) 19:20:57 ID:???0
     >>526
     今でも弱いだろ
     ナットルンパノオーが強いだけで
     ガチパ組んだらそいつらすらまともに組み込めないが

528 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/24(月) 20:49:37 ID:???0
     ジュカインモジャンボフシギバナユレイドルロズレイドナッシーエルフーン・・・
     もっといないと駄目か?もっといないと不遇か?

529 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/24(月) 20:50:45 ID:???0
     ヒリジオンが強いのも草付いてるおかげだろーがヌケサク
     あとガッサ忘れんな

530 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/24(月) 21:22:47 ID:???0
     >>527
     草が公式大会で活躍していたことをスルーしてるあたり
     シングルしかやらない人?

532 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/24(月) 21:57:55 ID:???O
     草というか単草が弱いだけでは

534 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/24(月) 22:21:13 ID:???0
     炎が強くなってくれたのは草にとってはうれしい
     もともと勝てないからどれだけ強くなっても関係ないし、補助技は通る
     むしろ鋼の強ポケの絶対数が減った方が戦いやすいんだよね

535 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/24(月) 22:31:27 ID:???0
     あまのじゃくツタージャが解禁されれば、どうなるかなぁ

536 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/25(火) 00:17:19 ID:???0
     >>535
     サブウェポンが少なすぎてめざ必須になるから微妙
     しかも御三家だから恐らく♀は無い

540 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/25(火) 19:18:16 ID:???O
     単タイプ自体がよほど尖ってないと使いにくい中、単草はかなり厳しいな…

541 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/26(水) 00:39:56 ID:???0
     >>540
     岩氷草の単色は厳しい
     特に前二つ

542 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/26(水) 03:38:11 ID:???0
     てか単色だとドラゴンとか鋼でさえ強いの居ない

543 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/26(水) 04:03:28 ID:???0
     オノノクスは強いし、不一致冷ビやめざパ氷で即死しないのはメリットとも言える。
     そもそもドラゴン単はオノノクスとクリムガンしかいないし、
     鋼だってクチートとレジスチルとギギギアルしかいない。

544 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/26(水) 04:24:59 ID:???0
     オノノを忘れてたなレジスチルもまあまあ強いし悪くなかったな
     でもまあ実際単色でも最前線はれるのは格闘と水くらいなもんだよランクルスとか特異なのも居るけど
     活躍してるのは複合タイプばっかり
     草は一応エルフーンが居るしなこいつとスチルならこいつのが上って思うでしょ

545 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/26(水) 11:40:17 ID:???O
     斧やスチルは種族値が…
     エルフーンも壊れ特性がなければ雑魚だったわけだし…

546 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/26(水) 12:31:06 ID:???0
     >>544
     淡水は全員冷凍使えるし、格闘もエッジ使えて弱点補ってる
     エスパーも強いと言われてるのは電気技を会得してる

     用は二の矢がどれだけ用意できるかでしょ?

548 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/26(水) 14:19:41 ID:???0
     草単でもジュカインは結構強いよな
     レジスチルやオノノクスのが強いだろうが
     まあタイプが優遇されてるからね草で低い種族値にしては頑張ってる

549 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/26(水) 21:35:18 ID:???0
     草単だけどうちのモジャンボさんランダムバトルで結構活躍してるんだけどな・・

550 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/26(水) 21:40:57 ID:???0
     >斧やスチルは種族値が…
     >エルフーンも壊れ特性がなければ雑魚だったわけだし…

     こんなこと言い出したらきりがないだろ。
     マンダグロスも種族値ゴミだとゴミだ。
     特性でもってるヌケニンテッカニンだって使いようなくなる。
     強さなんて種族値、タイプ、特性、技の複合体だろうに。

553 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/27(木) 23:50:38 ID:???0
     草タイプは弱点を疲れやすいが耐性が優秀なので
     シングルだとピンポイントで繰り出す性能がそこそこ高い
     さらに水と地面に弱点をつけるというのもかなりの利点

     ただピンポで繰り出すということは読み当てられることも考慮すると
     繰り出す回数にかなり制限があるということ
     もっと言えば繰り出せなくなる前に繰り出されるポケを崩さないといけない
     しかし草タイプは半減されやすくサブが少ないため相手が崩れにくい

     シングルでの草が強くなるには複合タイプやサブで役割破壊できるか
     あるいはナットレイのように受けを安定させるかしなければならない
     またピンポで繰り出すので耐久か素早さが必要になる

     こうしてみると守備的なタイプとしては優秀だけれど
     崩しが遅くて環境に適応できないポケモンが多いのが現状
     ダブルではそういった崩しの概念が無いので草ポケは強いでしょーね

556 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/01(火) 23:30:07 ID:???0
     弱点は痛いが耐性は美味しい
     半減されやすいがつける弱点は美味しい
     サブウエポン貧弱だが有用な補助技は豊富

     どこを重視するかで評価が変わると思うが
     ガチパの時も枠が余ったらワンポイントとして入れてみると思わぬところで活躍してくれたりする
     それが草タイプ

557 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/02(水) 21:50:07 ID:???0
     草が好きな人はダブルやればいいってことだな。
     今ならジャローダちゃんがエルフーンとタメ張れるよ!

563 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/03(木) 10:33:01 ID:???0
     >>557
     別にシングルでもいいだろ。エルフーンナットレイユキノオービリジオン使ってれば勝てるだろ

564 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/03(木) 20:31:07 ID:???0
     >>563
     だが、草はダブルの方が活躍しやすいのは事実だよね。
     GSに至っては草は不遇どころか厨属性の側だったし。
     キレイハナ程度のレベルでも使おうと思えば使えるということが証明されてしまったからな。

565 :名無しさん、君に決めた!:2011/02/04(金) 21:32:31 ID:???0
     そりゃキレイハナが範囲攻撃のフラフラダンス使えるからだろw

638 :名無しさん、君に決めた!:2011/03/17(木) 16:20:04.33 ID:???0
     やどりぎやねむりごな等の補助技を使いこなしてこその草タイプだと思う。

639 :名無しさん、君に決めた!:2011/03/17(木) 22:21:35.51 ID:LJqmWEDv0
     やどりぎだな特に
     面白い技なのに草にしか使えないから困る

640 :名無しさん、君に決めた!:2011/03/17(木) 22:24:35.55 ID:???0
     何タイプが体から種を放出するんだよの前に
     草以外が使えたら草が

641 :名無しさん、君に決めた!:2011/03/17(木) 22:48:37.14 ID:???0
     ウルガモスが眠り粉
     ガブリアス・ライコウがやどりぎ使えたら間違いなく鬼畜だな

642 :名無しさん、君に決めた!:2011/03/18 09:24:23  ID:/5AxApC1O
     やどりぎが草タイプに無効なのはおかしい

672 :名無しさん、君に決めた!:2011/04/11 12:32:31  ID:???O
     草『タイプ』は不遇かもしれないが、草『ポケモン』は不遇じゃない
     草で実戦レベルのポケモンの層の厚さはなかなかのもの
     遂行技はだいたい持ってるし、
     下手な救済をしたら暴走して害悪になりかねないからやめといた方がいい

673 :名無しさん、君に決めた!:2011/04/11 19:56:48  ID:???0
     最底辺から最メジャーまで大体いい補助技持ってるんだよな
     こう考えるとわりと終わってないよな

674 :名無しさん、君に決めた!:2011/04/11 20:15:54  ID:???0
     その補助技を最大限に活かせる草ポケモンも居るしな
     コピペロスは素の性能が良いだけで、特性を活かしてるかと言われればそれほどでもないし

675 :名無しさん、君に決めた!:2011/04/11 20:51:02  ID:???0
     ただ、攻撃範囲だけは何とかしてほしい
     補助技があるからといって攻撃技が要らないわけじゃないだろう
     抜群の多さでハンデ背負ってるんだから、半減はもう少し減らしてくれ
     それだけでずっとましになる

676 :名無しさん、君に決めた!:2011/04/11 22:49:08  ID:???0
     約半数のタイプに草技半減されるんだもんな・・・
     いいサブウェポンもないし
     弱点がただでさえ一番多いってのにこれはちょっと酷いね

     シナリオで草御三家選ぶのは
     RPGでハードモード選ぶようなものとか言われたりしてるのはちょっと悲しい

677 :名無しさん、君に決めた!:2011/04/11 22:57:48  ID:???0
     炎・草・毒・虫・飛・竜・鋼
     が半減してんのか
     個人的に、現状のバランスだと飛行と竜は除いてもいい
     特に、竜の半減をなくせばガブとグドラ・パルキアの無双を止められる
     御三家タイプでの半減バランスも取れるし
     水 竜半減 鋼等倍 (氷で竜抜群) / 炎 竜半減 鋼抜群 /
     草 竜鋼半減→鋼半減 竜等倍 (補助技は通る)

678 :名無しさん、君に決めた!:2011/04/12 00:42:48  ID:???0
     ちょうど草ポケに好きなポケモン多いからあまりの不遇さに涙がちょちょ切れるお…(´;ω;`)

692 :名無しさん、君に決めた!:2011/04/24 22:55:21  ID:???0
     草で抜群取れる相手の前で草技を安心して打ちにくいのが痛い
     交代読み催眠って結構勇気いるぜ?
     最悪身代わりされて冷ビやめざパで大分削られることになる

696 :名無しさん、君に決めた!:2011/04/27 21:39:03  ID:???0
     初心者向けポケモンとして草が配られてる時点でおかしいと思うけどね
     水や炎が初心者向けなのは分かるが、草とか明らかに初心者には扱えん

     BWのチャンピオン戦とか酷いじゃん。手持ちの6体全員に不利って

699 :名無しさん、君に決めた!:2011/04/29 09:43:31  ID:???0
     草は弱点多すぎだよな
     てかいい加減水に氷技はやめろよと思う
     まだDPの御三家のがバランスとれてたと思う

707 :名無しさん、君に決めた!:2011/05/05 08:27:38  ID:???O
     草に飛行が抜群なのがイマイチわからんのだが
     葉や幹を食い荒らす虫と違ってほとんどの鳥は実を食べるだけだろ
     実は種を運ばせるためのいわばエサで逆に利用してる方じゃんか

708 :名無しさん、君に決めた!:2011/05/05 18:04:39  ID:???0
     それに植物ってわりと風に強いしな

721 :名無しさん、君に決めた!:2011/07/19 09:56:33  ID:???O
     水の弱点を突ける数少ないタイプなのに氷弱点なのが頂けない
     ナットレイやルンパッパを見ればよくわかる
     氷→草を等倍にして
     毒→水を抜群にすればいい

725 :名無しさん、君に決めた!:2011/07/24 18:45:21  ID:???0
     水タイプ弱体化するとただでさえ多い水の底辺がゴミ未満になるから迂闊に弱く出来ないんだろう
     水弱点の炎岩地の地位も不遇ってほどじゃないし、使えるポケモンの選択肢のために草は犠牲になるべき

741 :名無しさん、君に決めた!:2011/08/24 20:23:12  ID:???O
     草は技が強すぎるんだよ。
     これで耐性まで他と同じ位になっちまったら直ちに最強タイプだな。

742 :名無しさん、君に決めた!:2011/08/25 11:04:47  ID:???O
     それはないわw
     いくら技が強くても攻撃範囲がクソでサブウェポンも無いから
     草技半減するタイプは7タイプもあるんだぞ

750 :名無しさん、君に決めた!:2011/11/03 11:21:04  ID:???0
     実際植物はタフだよね、放射線への耐性とか再生力は動物の比じゃないし、
     異常に寿命が長くて環境の変化に強い奴も多いし

752 :名無しさん、君に決めた!:2011/11/04 18:03:03  ID:???0
     環境の変化に強いイメージだったら、氷や毒なんか弱点にしないはず

     現実に沿った原理的なものじゃなくて、子供の目から見た直感的イメージで作ったから、
     こういう被虐者の立場にされてるんだろうな

782 :名無しさん、君に決めた!:2012/03/10 17:53:25  ID:???O
     複合は使えるけど単色は使えないイメージ

801 :名無しさん、君に決めた!:2012/05/05 01:47:48  ID:???0
     複合しか活躍してないから草は不遇とか言う奴が多いけど、
     その理論なら鋼は草とは比べ物にならないほどの不遇タイプになるな。

802 :名無しさん、君に決めた!:2012/05/06 05:19:40  ID:???0
     鋼単タイプは数が少なすぎるから比較できるかわからんが、
     少なくとも草単よりはよっぽど強くね?
     今いる鋼単はタイプじゃないとこで問題抱えてるやつばっかじゃん

805 :名無しさん、君に決めた!:2012/05/13 07:03:44  ID:???0
     草の強みとしては、
     ・宿り木をはじめ、変化技が豊富
     ・水地面電気に耐性がある
     って辺りかな
     上記のポケモンはその強みを生かしているわけで、草だから活躍してるといってもいいと思う
     まぁタイプとしての草が強いとはこれっぽっちも思ってはいないけど

806 :名無しさん、君に決めた!:2012/05/13 23:46:35  ID:???0
     やどりぎは確かに強いね
     だが弱点の多い草タイプでその技を生かすために耐久しようとしたら、
     やはり優秀な複合タイプ(フシギバナやナット、ルンパ)や凶悪な特性(エルフーン)が必要不可欠になるよね
     もし、水タイプに水タイプバージョンの宿り木みたいな技があればどんだけ厄介になるんだろうな

812 :名無しさん、君に決めた!:2012/05/20 13:21:37  ID:???0
     ユキノオーはほぼ補助技使わないけどな(一応やどりぎとか使う奴もたまにいるが、奴の主な強さではない)

813 :名無しさん、君に決めた!:2012/05/25 16:17:51  ID:???0
     炎技使える草ポケっていないんだな
     ダーテングは大文字使えてもいいと思う

814 :名無しさん、君に決めた!:2012/05/25 16:24:50  ID:???0
     メガニウムとかトロピウスとか火炎放射できてもよさそうなもんだ

815 :名無しさん、君に決めた!:2012/05/25 19:00:09  ID:???0
     そういうタイプから連想されるイメージも草タイプは損かもね。
     草タイプが炎吐いたり氷操ったりするイメージがわかないからサブウェポンに乏しい原因なのでは。
     水タイプだったら氷も操れそうだし、竜だったら炎吐いたり雷操ったり出来そうだもんね。
     そういうのが"草"には無い

817 :名無しさん、君に決めた!:2012/06/01 20:25:04  ID:???O
     草は一部の地面技なら使えてもイメージに合うけどね
     だいちのちからとかなら草にも合うネーミングだし

819 :名無しさん、君に決めた!:2012/06/01 21:11:54  ID:???O
     メガニウムやモンジャラは原始の力使えたと思うんだけど
     あれはどういうイメージなんだろ?

820 :名無しさん、君に決めた!:2012/06/01 21:25:20  ID:???O
     モンジャラは神秘的で原生林にいそうだから
     メガニウムは原始生物並の下等生物だから

825 :名無しさん、君に決めた!:2012/06/02 10:01:13  ID:???O
     ダーテングはねっぷう覚えて風系の技を制覇してくれていいと思う

826 :名無しさん、君に決めた!:2012/06/03 03:55:29  ID:???O
     メガニウムのアロマテラピーは臭そう

852 :名無しさん、君に決めた!:2012/07/26 13:58:33  ID:???0
     ルビー草縛りでダイゴのエアームド相手に全滅したときは草タイプの弱さを垣間見た

870 :名無しさん、君に決めた!:2012/08/21 20:34:09  ID:???0
     相手にやどりぎされて殺されたとき思ったんだ。
     「やどりぎ効かない奴ほしい… あ、くさタイプか。」
     これがくさタイプの存在意義である。
     やどりぎ効かないのはなかなかいいことだよ。

872 :名無しさん、君に決めた!:2012/08/22 11:46:19  ID:???O
     草タイプの天敵は草タイプだよ

873 :名無しさん、君に決めた!:2012/08/26 09:58:41  ID:???0
     天敵が同族って、草の方がドラゴンっぽいな

875 :名無しさん、君に決めた!:2012/09/02 03:56:14  ID:???0
     やどりぎって元ネタ的には草にはむしろ抜群だよなぁ・・・

881 :名無しさん、君に決めた!:2012/09/23 12:46:32  ID:???0
     防御面での不遇→弱点は多いがその中でも氷・炎弱点が痛い
     対策必須の竜・鋼のために多くのポケモンがサブとして持ってる技でついでに対策される
     得意なはずの水ポケモンも大体氷技を覚える

     攻撃面での不遇→半減が多いうえ、対策必須の竜・鋼に対し両方半減
     サブウェポンで氷や炎や地面を覚えるポケモンが少ないためめざパ採用しないとなすすべがないことも
     めざパ採用しても竜・鋼のどちらかに対してはやはり無力、ヒードランきつい

     技性能は、リフストと眠り粉(胞子)と宿木は優秀でギガドレやリフブレ、ウィップもまずまずの性能

     攻撃面と防御面の不遇面を解消できる複合は使いやすいな
     ユキノオー(氷等倍、ドラゴンに強い、特性チート)、
     ナットレイ(氷等倍、ドラゴン技も受けられる)、
     ルンパッパ(炎氷同倍、鋼ドラゴンに有効打あり)
     キノガッサ(防御面は不遇だが鋼に対する有効打と胞子)、
     ビリジオン(鋼に対する有効打、高い種族値)

882 :名無しさん、君に決めた!:2012/09/23 12:52:45  ID:???0
     炎→竜に弱いが鋼に対しては圧倒的に強い(ヒードラン例外)
     水→竜にも鋼にも互角以上に戦える
     草→竜にも鋼にも圧倒的に弱い

     竜・鋼ポケモンが環境を圧倒し、その対策で氷・炎技が蔓延してるわけだから
     草が厳しいのは当然の流れだわな・・・

893 :名無しさん、君に決めた!:2012/10/11 21:49:44  ID:???0
     草は水耐性持ってて水に一致弱点つける時点で強いだろ
     水が氷技持ってるから水に狩られるとか言ってる奴は正気か?

894 :名無しさん、君に決めた!:2012/10/11 22:13:02  ID:???O
     ・炎、鋼、竜と4強属性のうち3つに半減される
     ・旅パーティに必ず一匹は居る鳥ポケ(飛行)からカモにされる
     ・竜対策で大半の人がパーティに入れてる氷技使いに、竜ごとカモられる
     ・相性の良い水からも氷技でカモられる
     ・主力技のソーラービームがチャージ技(威力同等の大文字やドロポンは溜め不要)
     ・補助技主体でトリッキーに戦う草タイプにとって、DP以降の火力インフレは逆風(小細工してる暇が無い)
     ・第5世代では虫が大幅に強化され、対虫苦手タイプの中でも虫相手に決定打が少ない草は(ry

     飛行、氷と並んで最弱レベルだと思う

895 :名無しさん、君に決めた!:2012/10/11 22:34:51  ID:IKbBNR0A0
     スイクンやスターミー辺りの冷ビならジュカインでも耐えれる

     草は弱点は多いが耐久ある奴も少なくはない

     その耐久を活かして壁張りなり麻痺敷きなりするのが草タイプ

896 :名無しさん、君に決めた!:2012/10/11 22:37:43  ID:???0
     くさタイプの性質を生かした戦いをすると嫌われる風潮はなんとかならんの

900 :名無しさん、君に決めた!:2012/10/12 00:30:39  ID:???0
     草は補助やらせると途端にうざくなる
     全員がキノコの胞子とか使い出したら対策必須タイプの一員になる

901 :名無しさん、君に決めた!:2012/10/12 13:20:36  ID:???0
     草は補助技のサポートが肝だから
     タイプ相性で不遇とかいってるのはアホの極み

902 :名無しさん、君に決めた!:2012/10/12 14:36:23  ID:???0
     そうは言うが本当にそうか?
     補助ポケで比べても他と大差なかったりしないか?
     これだけ相性不遇なら補助性能ではかなり抜きん出てないと釣り合いがとれない

903 :名無しさん、君に決めた!:2012/10/12 14:41:24  ID:???P
     胞子に各種粉にやどり木、晴れ成長
     十分かは意見が分かれるかもしれんが圧倒的に充実してるのは確か

905 :名無しさん、君に決めた!:2012/10/12 15:19:21  ID:???O
     >896
     総合格闘技で柔術家がイマイチ応援されない理屈に似てるよな
     回避戦法もそうだが、戦況がじわじわ展開するような長期戦は好まれない

910 :名無しさん、君に決めた!:2012/10/13 08:34:02  ID:???0
     サポートの道があるから不遇じゃない理論、
     サポート性能でいうとエスパー辺りと同等な気がするんだ
     そして相性関係で言うとエスパーの方がかなりマシ
     やっぱりある程度の不遇さは目につく

911 :名無しさん、君に決めた!:2012/10/13 09:47:29  ID:???0
     草がエスパーとぶつかったらマジックミラーの存在が鬼門だもんな
     悪複合の草はといえばダーテングとノクタスという中間止まりの強さの奴だけだし
     それさえ虫技が4倍で対処しやすい
     …っつーか今気付いたけど、草複合のポケモンってほとんどが4倍弱点持ちなんだな

918 :名無しさん、君に決めた!:2012/10/14 01:48:57  ID:???0
     >902
     他タイプがキノコのほうしを使えるか?
     いかりのこなを使える奴が他タイプでどれほどいるか?
     やどりぎのタネを使える奴が他にいるか?

     第一殴りあいでもユキノオーやナットレイ、テクニガッサはトップクラスだろ

919 :名無しさん、君に決めた!:2012/10/14 02:24:13  ID:???0
     その強さって、
     "草タイプだから"
     強いんかな

920 :名無しさん、君に決めた!:2012/10/14 02:32:40  ID:???0
     ユキノオーは吹雪マシンだからどうだか知らんけど
     ナットレイは優秀な耐性と相性の良いやどりぎ
     キノガッサはキノコの胞子があるおかげで鈍足を完封してるんだから
     こいつらは草の強みがでかい

922 :名無しさん、君に決めた!:2012/10/14 04:03:58  ID:???0
     結局やどりぎやキノコの胞子が強いって話になったな

923 :名無しさん、君に決めた!:2012/10/14 05:38:23  ID:???0
     キノコの胞子を根拠に草不遇を否定するならもっと普及してなきゃいかんわな

924 :名無しさん、君に決めた!:2012/10/14 05:42:11  ID:???P
     ガッサみたいな複合で、草じゃなくて格闘の強さだろとか言い出すのはちょっとおかしい

     炎格闘は、ともに攻撃性能を生かしあってるから強いんであって、
     炎だから強いわけでも格闘だから強いわけでもない
     同じように、ガッサは草の優秀な補助技と格闘の攻撃性能が噛み合ってるから強いんであって、
     格闘だから強いわけでも草だからつよいわけでもない

     草じゃなくて胞子やどらぎがないガッサなんか全然強くないよ

925 :名無しさん、君に決めた!:2012/10/14 10:29:47  ID:???0
     いや、草も胞子もやどりぎも無いガッサでもそこそこ強いだろう
     テクニマッパは球でサザン一撃だし、ローキックや岩石封じも補正を受ける
     ポイヒもなんだかんだで状態異常対策として優れてるし、ビルドレ組の中では一番回復力が高い
     今ほど狂っちゃいないだろうが、中堅相当の強みはあったかと

     でもま、キノガッサを今の地位まで押し上げてるのはやっぱキノコの胞子だ
     例えポイヒが無くてもやどりぎがあれば似たような状況にできる
     そしてこれらの技を使う事を許されているのは草タイプのみ

935 :名無しさん、君に決めた!:2012/10/15 02:07:03  ID:???0
     やどりぎ眠り粉胞子と強い技があるから草タイプは弱くないと言う人いるけど、
     他のタイプでも探せばそのタイプ特有の強い技なんて一つや二つあるんじゃないか

936 :名無しさん、君に決めた!:2012/10/15 02:37:34  ID:???0
     各タイプの特有の技・壊れ技に近いもの挙げてみた

     炎…火の粉
     水…アクジェ・ねっとう
     電気…電磁波・ボルチェン
     虫…蝶舞・とんぼ
     氷…礫・絶対零度
     毒…どくどく・どくびし
     飛行…おいかぜ
     岩…ステロ
     地面…は無いか?
     悪…ふいうち・おいうち・ちょうはつ・すりかえ
     霊…かげうち・みちづれ
     鋼…ギアチェンジ・バレパン
     竜…竜舞・流星群
     格…とびひざ・カウンター・マッパ・真空波
     超…ミラコ・トリック・リフレクター・光の壁・トリル・ねむる・サイコショック
     ノーマル…いろいろ

     異論は認める
     俺シングルしかしねえからダブルトリプルではしらん

937 :名無しさん、君に決めた!:2012/10/15 03:19:48  ID:???0
     炎タイプ火の粉てww鬼火だろ

938 :名無しさん、君に決めた!:2012/10/15 04:27:46  ID:???0
     竜はげきりんも

     ねむる・どくどくは実質誰でも使える上に該当タイプが使っても強くならないから、
     特有の技って感じじゃないなあ
     ちょうはつ、でんじは、2枚壁とかも結構バラ撒かれてる印象

     後、竜にりゅうせいぐん・げきりんが入っても草にリーフストーム・はなびらのまいが
     入らないであろう事を考えると……

939 :名無しさん、君に決めた!:2012/10/15 07:59:15  ID:???O
     地面は地震
     他の命中100デメリット無し技の中で、威力が一段高い
     まあ浮遊がバラ播かれすぎててゲーフリが潰しに来てる感じだけど

940 :名無しさん、君に決めた!:2012/10/15 10:43:14  ID:???0
     炎は大文字追加で
     威力120で命中は十分実戦可能範囲その上追加効果有り
     ドロポン雷吹雪に比べると明らかに優遇されていておかげで火炎放射使うやつは稀
     毒はアシッドボムがどうして無い。他のタイプには出来ない壊れ技だ

941 :名無しさん、君に決めた!:2012/10/15 10:59:43  ID:???0
     「霊は鬼火使える」とか、そういうのもあるよな

942 :名無しさん、君に決めた!:2012/10/15 13:15:01  ID:???0
     >938
     げきりんは制御不能のデメリットもあるから壊れ技というほどでも無いと思うよ
     げきりんぶっぱが強いのは技のおかげじゃなくて半減するタイプが少ないからだから
     だが流星群が入るならオバヒリフストも入らないと確かにおかしいな
     >939
     地震は強いがそこまでかけはなれた威力では無いし壊れ技と言うのは無理があるかも。
     威力100近くでデメリット無しの技はいっぱいあるしな

     大文字とアシッドボムは書き漏れです

944 :名無しさん、君に決めた!:2012/10/15 13:24:15  ID:???0
     もちろん他のタイプでも出来る技も>936に入れたよ
     電磁波やどくどく鬼火はいろんなやつが使えるもんな
     だからいくら電磁波やどくどくが強くても=電気タイプ・毒タイプが強い ってことにはならないよな
     その技・その技を使えるやつが強い ってなるだけだ
     キノコの胞子もそれと同じことが言えるんじゃないか

945 :名無しさん、君に決めた!:2012/10/15 21:28:27  ID:???0
     >936
     そのタイプの奴しか使えない技がドラゴンのそれとどくびし、サイコショックぐらいしかないだろ
     でんじはとか電気タイプにとっては何の利点にもならん

950 :名無しさん、君に決めた!:2012/10/16 07:04:46  ID:???O
     格闘のインファもだな
     威力120命中100で攻撃系ステ低下や反動が無い
     速さと攻撃が積んであれば止まらない強技

951 :名無しさん、君に決めた!:2012/10/19 20:18:52  ID:haARM9taO
     壊れ技と言えばストーンエッジは酷い
     ただでさえ不遇の飛行タイプを地に落とすために考えられた技だとしか思えない
     非接触技であの威力、空飛んでても当たる上に使用後のデメリットは無し
     そのくせ覚えるポケモンの数はやたらと多い
     鳥使いにとってイッシュ地方は立ち入り禁止区域だな

971 :名無しさん、君に決めた!:2012/10/21 20:15:15  ID:???0
     くさタイプの特徴

     長所
     ・技の威力はある
     ・いやらしい技が豊富
     ・半減できるタイプ自体は悪くない

     短所
     ・弱点が多い
     ・攻撃が半減されやすい
     ・にもかかわらずサブウェポンが貧弱なのが多い
     ・得意な嫌らしい技が対戦では嫌われる

972 :名無しさん、君に決めた!:2012/10/21 20:24:17  ID:???0
     イヤらしい攻撃が対戦で嫌われなかったらここまで不遇扱いはされなかったろうね
     ゲフリ的には搦め手中心で戦うタイプという位置づけなんだろうし

973 :名無しさん、君に決めた!:2012/10/21 22:33:55  ID:???0
     いやらしい技を駆使して搦手中心で戦うためには
     攻撃力は無くてもいいけど耐久が必要なんだよね
     ところが弱点が多く耐えきれないせいでそれが出来ないから弱い

974 :名無しさん、君に決めた!:2012/10/21 22:45:16  ID:???0
     弱点の多さを克服して草技の嫌らしさを存分に発揮できるナットレイルンパは強いもんな


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