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ゲームや漫画等によって歪められる神話・民間伝承

*** [ 抜粋ちゃんねる ] ***

1 :天之御名無主:03/10/26 12:50
     子供の頃に目にするものによって先入観が植え付けられてしまいます

8 :天之御名無主:03/10/28 13:36
     神話・民間伝承そのものとしてだって諸説紛々ありますし。
     宗教の一環として聞いたって
     それぞれの語り手の趣向や都合のベクトルがかかっているわけであって・・

9 :天之御名無主:03/10/28 13:48
     「これは神話が元ネタだけどこんな風に元ネタとは違いますよ~」と
     作者がちゃんと読者にわかりやすく説明してたらいいと思う。
     あるいは「こんなの、誰も元ネタの本来の姿と混同しないだろう」
     というぐらいのものならね。
     その点、配慮にかけているのが「魔探偵ロキ」。
     自分だったらコミックス第一巻で、
     「ロキは神話ではとんでもないやつです。此処がこうちがいます」とか、
     それぐらい説明するよ。
     はっきり言って神話の方のロキは、マジでぶっ殺してやりたくなる。

11 :天之御名無主:03/10/28 14:19
     >>9
     いや、娯楽目的の創作物でそういう説明を入れる必要はないと思うよ。
     基盤になった神話や伝承は興味を持った人が調べればいいわけだし、それに
     作者自ら自分の作品を否定するようなことをされても困るわけで。

     もちろんいちいち解説を書いてる作者もいるけど、そういう場合は
     「よっぽど薀蓄を披露したいんだな」程度にしか思わない。

13 :天之御名無主:03/10/28 14:32
     >>11
     同意
     織田信長をベースにあつかった架空歴史小説とか
     よっぽどとんでもない加工があっても
     織田信長の本来の伝記付記はいらんよーなもの

18 :天之御名無主:03/10/28 23:38
     俺はメガテンから入っちゃったからなあ……
     あんまり人のこと言えないわ。

19 :AG:03/10/29 01:32
     たしかに入った作品によってイメージが固定されますよね~
     神話にもイロイロ解釈ありますし、

21 :天之御名無主:03/10/29 09:19
     もっとも代表的なのはトールキン・エルフ&ドワーフとかかな。
     あそこまで行くと、創作が新しい伝承を作っちゃった
     っていうレベルかもしれないけど

25 :天之御名無主:03/10/30 00:39
     そういえばクトゥルフ神話が実在すると思ってる奴もいたな・・・

26 :天之御名無主:03/11/01 14:18
     >>25
     ちょくちょくいるね。
     そーいうのに限って、「本当は…」ってのに固執したりする

30 :天之御名無主:03/11/02 01:03
     劇場版ヤマトタケルのせいで
     ヤマタノオロチを倒したのは宇宙大戦神かとてっきり…

31 :天之御名無主:03/11/02 01:20
     さしあたって。
     本来男性であるはずのミカエルが女性のキャラクターで出てくるケースが、
     俺の知ってるだけでも2,3ある。
     アレを最初にはじめたのは一体誰なんだろう?

33 :天之御名無主:03/11/02 10:17
     >9
     ロキが邪神っていってるからな・・・・・
     やっぱりメガテンから入ったんだろうな。

38 :天之御名無主:03/11/03 16:48
     ヴァルキリープロファイルだけは許せん。
     フレイが女だったりヴァン神族と巨人がまざってたり
     ロキがショタだったり数え上げたらきりが無い。
     名前だけ使うならおかしくても「厨くせぇ」ってだけでまだ許せるが
     北欧神話の世界観でめちゃくちゃやってるから余計怒りがこみ上げてくる

46 :天之御名無主:03/11/08 10:15
     ガイアは男のキャラによく使われるけど、本当は女神なんだよね…

48 :天之御名無主:03/11/08 14:46
     あと「月読」がという名前のキャラはほとんど女キャラ
     男神だっての!

51 :天之御名無主:03/11/08 20:30
     よく見る「サタンは役職名でルシファーは本名、現在のサタンは別の存在」
     っていう説のソースはなんだ?

52 :天之御名無主:03/11/08 21:16
     >>48
     ツクヨミノミコト…は男名だよね。
     日本の神話の漫画でも女性で書いてあるのがあるけど。
     ただ、月=女神 はむしろ、ギリシア・ローマ神話の
     月の女神のイメージが強いのじゃないかな…

     >>51
     旧約聖書だと、サタンは悪魔と同義の一般名詞で(も?)使われていて、
     神に逆らった者、みたいな意味がある。
     で、別解釈で、サタンそのものが、実は神の命令によって
     人間を試すために誘惑しているのだ、というようなのがある。
     で、さらに、ルシファーが神に逆らった堕天使の首領だという説とか、
     逆に神の命をうけて悪を行っているという説だとかがある。
     たぶんここら辺の諸説をある角度でほどよくミックスすると
     そうなるんじゃないだろうか…

59 :天之御名無主:03/11/10 01:15
     ツクヨミは性別に関する表記ないよ。少なくとも古事記と日本書紀には。
     ウケモチを殺す話のせいで、荒々しい=男性のイメージが定着した、らしい。
     ツクヨミを祀る神社では弟神とされてるけど、
     文献上の根拠がないのが女神説の原因なのかも。

61 :天之御名無主:03/11/10 09:13
     >>59
     女神説ってほど大したもんじゃねーだろ
     ただ単に月は女神っぽいていう
     DQN漫画家の思い込みでそうなっただけとしか思えない

72 :天之御名無主:03/11/11 07:17
     とりあえず、俺は漫画に厨好みっぽい設定が出てきた時は、
     「きっと作者は知っててやってるんだよ。
     だけど面白いようにアレンジしてるんだよ」
     と、自分に言い聞かせるようにしている。

     そうしないと救われない(俺が)。

74 :天之御名無主:03/11/11 08:59
     >>72
     っていうか、普通は承知の上でやってると思うが。
     もしくはSFやファンタジーの場合、
     比喩的・暗示的な意味を込めて、あえて神話や伝承からそれなりの
     名前を引っ張ってくることもある。

     そもそも異世界的な設定の創作物で同名の神様がでてきたら、
     せーぜー同姓同名の別人ってとこだと思うけど。

75 :天之御名無主:03/11/12 00:48
     むしろ特にRPGに言えることだが、神話に忠実すぎると
     ストーリーがどうしても形式化するので仕方ないと思う。
     例えばヴァルキリープロファイルはもはや設定がぐちゃぐちゃだが、
     あれを神話に忠実にするとストーリーが成立しなくなる。
     また、神話の中でも位置付けのはっきりしない部分もある。
     結局一番問題なのはゲームを神話そのものとして捉らえてしまうアホ共だと思う。

76 :天之御名無主:03/11/13 01:31
     創作物で嫌われる神話伝承の引用

     ・それを引用することの意味がない
     ・引用した物と引用元との関連性が薄い
     ・引用した物に明らかに引用元との違いがあり、その改変に意味がない
     ・複数の神話伝承から十把一絡げに引用する
     ・引用元の神話伝承に対するリスペクト、理解に欠ける

95 :天之御名無主:03/11/18 20:00
     四大天使の中でも、炎の天使ウリエルは
     聖書に名が記されていないと言う理由で堕天使とする一派があるそうだ。
     バスタードの作者は、滅茶苦茶やってると見せかけて
     意外と天使マニアかも知れない。

111 :天之御名無主:03/11/22 11:40
     登場人物の名前や神宝の類を、
     神話の神の名前や固有名詞にするからいけないのだ。

     完璧にでっち上げろ。それが創作というもんだ。

112 :とてた ◆0Ot7ihccMU:03/11/22 12:00
     >>111
     それはそれで却って困難かと。
     人間の「語感」はそんなに目新しいモノを求めていない気もしますし。

     「イスカンダル」が「宇宙の彼方の星」としか
     認識してない人の方が(日本では)多そう。

114 :天之御名無主:03/11/22 22:24
     >112
     ギリシャ語の「アレキサンドリア」の意味が
     アラビア語では「イスカンダル」と呼ばれている・・・
     ネットで検索して今初めてその意味を知ったよ・・・

159 :天之御名無主:04/01/21 00:17
     正直な話、FFは許せる。だが、VPは許せない。
     VPはあからさまに
     「これが北欧神話ですよ」的な作りで無茶苦茶なストーリー。
     しかも、本編と全く違う解説をしてうん蓄心をくすぐるような場面まである。
     それがバグ以上にムカついた要素だった。

     せめてEDかOPにでも
     「このストーリーは北欧神話の世界観を元に再構成されたノンフィクションです。
      本編の北欧神話の内容とはかけ離れております。」
     とでも付けて欲しかった。
     現に俺にVPを勧めた友達は完全に勘違いしていた。
     (最近、その友達がこの板を見て驚いてた

     近頃はゲームでも漫画でもリアル志向に描くものが多いから、
     事実との区別が難しい。(特に理屈や実例を混ぜて解説されると判別が難しい
     (MASTERキートンなどは読者が勘違いを起こすほど説得力があったりする
     神話に限らず、混同する恐れがある場合は何らかの注意書きが欲しい。
     そうすれば、恥を書かないで済むしw

168 :天之御名無主:04/02/09 08:08
     女神転生は話題にあがってないな。
     伝承の神が悪魔になったり、合体して同一視されたりするのが
     結構あり得ることだからか。

169 :天之御名無主:04/02/10 08:09
     あんまモンスター(神とか全部含む)に特徴ないからじゃないの?
     ちょっとしゃべるだけだし。あえて言えば高位の存在を合体だのなんだのと
     ぞんざいに扱ってるってことだが、そりゃゲームだし。
     女神転生のモンスター名は記号みたいなもんだ。

     最近のは知らんけど。

176 :天之御名無主:04/02/23 20:06
     元ネタとして使われつづけた結果、
     本来のものとは異なったイメージが着いてしまったいうもの
     「名前」→イメージというように分類。既出も含めて。

     「ミカエル」→女性(語感?元は男性)
     「ガイア」→男性(語感?大地→力持ち→男。元は女性)
     「月読」→女性(月=女神。元は男性)
     「サラマンダー」→ドラゴン(トカゲより強そう)
     「鳳凰」→火の鳥(不死鳥フェニックス、朱雀と同一視)
     「魔方陣」→召喚術(もとは数字を規則にしたがって配置したもの。
      イメージに近いのは魔法円で、召喚のもあるが結界として使うのがほとんど)

     「服部半蔵」→忍者(実際は槍の達人)


     今、思いつくのはこんだけ。

178 :天之御名無主:04/02/24 01:04
     >>176
     ミカエルが女性ってあんま見ないなぁ。それに天使は両性具有だし。

     あと鳳凰に関しては英訳からして
     「チャイニーズフェニックス」だからある程度仕方ないことだと思う

188 :天之御名無主:04/02/24 15:24
     バビル二世はどうなんだ?
     ポセイドンはなんとなくわかるが、
     ロプロスやロデム、敵のヨミってのは
     もとネタがあるのか?
     そもそも初代バビル一世とは実在なのか?

189 :天之御名無主:04/02/24 20:40
     神話・民間伝承ってそうやって
     各時代に歪められながら成長するもんなんじゃないの?
     古い伝承は専門家が研究してりゃそれでいいじゃん。

190 :天之御名無主:04/02/24 20:50
     違う。
     ここでは、ゲームによって元となる神話伝承が
     歪められること自体が重点におかれているわけじゃなくて、
     歪められた結果を、元となる神話伝承そのものだ、
     と誤解することが問題になってる。

199 :天之御名無主:04/02/25 03:07
     アーサー王にフェラさせてるしなぁ

200 :天之御名無主:04/02/25 03:30
     >199
     一緒にエロゲ板に帰ろうか

202 :天之御名無主:04/02/25 04:07
     どうでもいいけど「ワルキューレの冒険」とかも
     ある意味イメージのゆがみをもたらしてるよな。

224 :天之御名無主:04/02/25 19:03
     羽根を持つ女神っている?
     具体的に言うと某運命の3女神漫画のことだがな。
     羽根って天使のイメージだと思うから、神ではなく下っ端に感じるのだが。

225 :天之御名無主:04/02/25 19:28
     >>224
     サモトラケ島のニケ像とか?

228 :天之御名無主:04/02/25 22:59
     どこかでグングニルは最強の槍じゃないとか見たんだけど、
     なら一番強いのは?

229 :天之御名無主:04/02/26 00:34
     >>228
     んー、ケルト神話のゲイ・ボルグとか?

246 :天之御名無主:04/02/27 01:06
     ゲームとかよりもキリスト教や仏教とかの方が元の話を歪めてないか?

275 :天之御名無主:04/03/02 03:38
     オーディンの斬鉄剣とか。

     まあ、オーディンだったらどんな剣使っても鉄くらい斬れるとは思うがな。

276 :天之御名無主:04/03/02 07:12
     ヴァンパイアも西欧では吸血鬼だが
     東欧では精霊としてのニュアンスがあるんじゃなかったっけ?
     ゲームだけじゃないな。
     日本のRPGのルーツ指輪物語とかではオークを豚にしてしまったり伝統。

277 :天之御名無主:04/03/02 13:07
     日本では西遊記の沙悟浄を、勝手に河童にしてしまっているな。

282 :天之御名無主:04/03/04 11:34
     死んで甦るっていうのは穀物系の神話の共通モチーフ。
     吸血鬼伝承も例外ではない。
     吸血鬼の撃退法に農具が絡むのはその名残。

287 :天之御名無主:04/03/10 16:58
     バハムートは竜だと思ってる香具師が多い現代日本・・・。

301 :天之御名無主:04/04/13 15:08
     ティアマトは地母神であり竜神。

     旧約聖書ではベヒモスは河馬に似た巨大怪物
     アラビア伝承ではバハムートは巨大魚、またはレヴィアタンに似た怪物

     姿形は伝承によって異なるから絶対には言い切れないのが多いね。

307 :A123:04/04/16 22:46
     漏れはギリシャ神話と北欧神話と星座を「聖騎士星矢」から学んだ。
     アスガルド編 女王ヒルダ様マンセー。

309 :天之御名無主:04/04/16 23:03
     ティアマトみたいに後代に作られた神でも原初の神、これ如何に?

310 :天之御名無主:04/04/17 00:12
     >>309
     マルドゥク辺りを持ち上げる為の敵役として配置されたのでは。
     創世神話関係は日本の記紀神話もそうだけど、後から整理される
     場合が多いし。

311 :天之御名無主:04/04/17 00:39
     根強い民間信仰を抑えるために、天界の最高神マルドゥクが
     地母神よりも偉いのを強調した。男尊女卑も原因かも知れない。

313 :天之御名無主:04/04/17 19:54
     アマテラスが萌えキャラ化してる。俺の中では。

314 :天之御名無主:04/04/17 22:34
     俺の中ではツクヨミが巫女姿の美少女になっている。

315 :天之御名無主:04/04/17 23:07
     スサノオはたいていムサい。 そのまんまか…

317 :天之御名無主:04/04/19 15:58
     ジハードは正しくは「神への奉仕」という意味と大学の教授が言ってた。
     ジハード=聖戦ではないらしい。

320 :天之御名無主:04/04/21 20:22
     ごめんなさい。最近まで

     ナグナロク→すごい剣
     バハムート→すごい竜
     ギルガメッシュ→アホ

     だと思ってました…

321 :天之御名無主:04/04/21 23:49
     >>320
     俺もこの板に来て「元の神話では違う」と知った事が結構あるよ。
     神話に興味があるなら、この板に来て正解だと思う。

     しかし、知ってる限り日本のゲームや漫画って、
     背景の考証や話に筋を通す事を軽視してるフシがあるよなぁ・・・
     その結果が、ギャグモノでもないのに乱発する時代錯誤と原作無視の脚色・・・

325 :天之御名無主:04/04/22 12:19
     かっこよさげな単語なので使ってるだけなんだろう。
     元の意味や神話についてグダグダ設定つける必要もないし

337 :天之御名無主:04/05/05 23:54
     男塾の民明書房にだまされた奴っている?

351 :天之御名無主:04/05/10 13:52
     FEもひどい状態だぞ。
     シグルドとディアドラが結婚したり、
     キュアンがゲイボルグ持っていたり。

353 :天之御名無主:04/05/10 21:26
     聖剣の定義を「神(キリスト教の)に祝福された剣」
     とするならばエクスカリバーは聖剣ではないということかな。

     そもそもイギリスのほうでも聖剣と呼ばれてるのか?
     単にExcaliburとしか呼ばれてないのではなかろうか。

362 :天之御名無主:04/05/13 22:47
     何でこんなにFFが叩かれるんだろう
     ストーリーは完全なオリジナル(だよね?)で、アイテムやら敵やらに
     神話や伝承等に出てくる名前が絡む程度なのに。
     あれを鵜呑みにする人なんて、よほどフレッシュな脳の持ち主に違いない

     VPが紛らわしいのはわかるけど…(私は好きですが)

370 :天之御名無主:04/05/14 20:38
     名前わからないけどジャンプに載ってたゲームの記事

     土の精霊 ノーム
     風の精霊 シルフ
     水の精霊 ウンディーネ

     火の精霊 イフリート

     _| ̄|○

371 :天之御名無主:04/05/14 22:23
     リヴァイアサン(レビヤタン)ってワニじゃなかった?
     旧約聖書ヨブ記を見た感じ、爬虫類の化け物っぽいけど。

373 :天之御名無主:04/05/14 23:26
     FFといえばシヴァも扱いが妙だな。
     畏れ多くも破壊と創造の神じゃなかったのかよオイ。

383 :天之御名無主:04/05/16 10:53
     ちょっと外れる感じだけどビックリマンの天使、
     ヤマト王子に対する悪魔が、八魔オロチ
     実際にやまたのおろちを倒したのはスサノオなのに・・・・

384 :天之御名無主:04/05/16 14:53
     でもビックリマンでスーパーゼウスがスケベなのは原典に忠実。

385 :天之御名無主:04/05/17 01:26
     「サラマンダー」
     多くの場合、火を纏ったイモリやトカゲの姿をしていて
     六本足で描かれることが多い。

     「シルフ」
     こちらは女性として描かれることが多い。
     文献によっては鳥やカメレオンだったりする。

     「ノーム」
     ヒゲを生やした老人が多い。
     ゴーレムや森の動物(リスとか)として描かれるものもある。

     「ウンディーネ」
     こちらもほとんど女性が多い。魚の姿の時もある。

     四体とも、火、空気、土、水の塊として書かれてるのもある。

387 :天之御名無主:04/05/17 13:27
     バハムートとベヒモスって
     イスラムやラテンの読み方の違いであって、
     元来同一だったような・・・
     FFだと方や、召還獣になっちゃって・・・

389 :天之御名無主:04/05/17 14:04
     ベヒーモスの話がイスラム圏に入って
     文字通り尾鰭が付いたのがバハムートじゃなかったか。

     とりあえずカバと魚じゃ別物扱いになるんじゃないの?
     本題からはズレるけど。

390 :天之御名無主:04/05/17 14:25
     アラビアンナイトじゃイエス・キリストが
     バハムートの泳ぎの速さに目を回す話があるな。

424 :天之御名無主:04/05/30 00:47
     病院のあだ名が ヴァルハラ っていうのは、なかなか素敵ですね。

425 :天之御名無主:04/05/30 13:23
     原典と違う設定でも展開でも、別にいいと思う。
     ただ、その情報を受け取る人が、真にうけることが問題。

426 :天之御名無主:04/05/30 13:40
     >425
     自分の好きな作品を原典扱いして、
     全く違う設定、展開をやられても許せる?
     許せるんだったら、もう言うことはない。

440 :天之御名無主:04/05/31 21:11
     このスレの人間がガンダムSEEDを見たら発狂するな多分。

455 :天之御名無主:04/06/01 15:51
     知らない事自体は恥ではないと思う。問題は、知らない事に直面した
     時に、どれだけ真摯に対応出来るかであって。
     後、漫画とかと関係無いけど、実在の兵器にも結構安易に神話由来の
     名称が付けられていたりして、面白い。ヴァルカン砲とか、メルカバ戦車
     とかHe-162A-2サラマンダーとか、JAS-35ドラケンとか、とかフェニックス
     ミサイルとか、ペガサスエンジンとか。
     厨学生が名前考えてるのかと。

456 :天之御名無主:04/06/01 16:03
     アグニミサイルなんかもあるな・・・

457 :天之御名無主:04/06/01 16:29
     日本だととっさに神話ネタ思いつかないな。
     やっぱり「おそれおおい」と思っちゃうんだろうか。

     「鍾馗」も中国伝来の説話だしなあ。

459 :天之御名無主:04/06/02 00:39
     >>457
     神武景気 いざなぎ景気 岩戸景気

481 :天之御名無主:04/06/05 01:00
     >455
     欧米じゃ兵器に神話ネタやら伝説の怪物の名を付けているのはかなり多い。
     中でもナチスドイツの60cm自走砲に一台一台、
     「オーディン」「トール」「ロキ」「アダム」「エヴァ」「ツィウ」
     などと付けていたりするし。

484 :天之御名無主:04/06/06 21:16
     今やってるゲームで何の複線も無くいきなり
     東京で巨大化した将門が暴れてるわけだが。

486 :天之御名無主:04/06/06 23:22
     将門公は神田大社の御祭神で、信者も多いからねえ。
     自分にとってはヒーローみたいな存在だ。
     当時の京都や天皇にとっては都合が悪いがな。
     そんな自分は関西人。

503 :天之御名無主:04/06/10 23:01
     カトリックでは聖マリア、聖マリアって、うっとおしかった。うざかった。
     マリアが何したと言うんだ?イエスを生み育てただけだろ?
     崇拝しすぎって思った。

504 :天之御名無主:04/06/11 00:59
     >>503
     古代の地母神崇拝を投影してるらしい。
     大昔の信者獲得の為の施策の名残りですな。
     プロテスタントでは基本的にマリア崇拝禁止だってね。

526 :天之御名無主:04/06/12 21:59
     メガテンファンって三国志における無双厨みたいなもん?

528 :天之御名無主:04/06/13 09:49
     スペインとか南フランスの黒いマリア像は本当は
     マリアじゃなくて土着の地母神を象ったものらしいね。
     日本にも隠れキリシタンのマリア観音像の例があるし。
     メガテンシリーズはごった煮、
     無双シリーズはトンデモアレンジでちょっと違う印象。

529 :天之御名無主:04/06/13 21:03
     >>528
     でもファンが間違った知識を吹聴しまくる点では似てると思う。

563 :天之御名無主:04/06/20 15:27
     アーサー王が女の子ってのには吹いたがすごいとも思ったよ
     まず俺には嘘でもアーサー王が女の子だったなんて想像できないけど
     作者はそういうことを妄想できた、この点だけはすごいと思った

637 :天之御名無主:04/06/27 02:14
     最近知ったけど、魔法陣ってのは、中に術者がいるのだね
     結界で、中に居る人を守るわけで、呼び出した魔物は陣の外なんだねー
     びっくりしたよ。
     だって「グルグル」で凄いイメージ固まってた
     父に言ったら、「多分最初の間違いは水木しげるだ」と言ってた
     なるほど

644 :天之御名無主:04/06/28 01:45
     孫悟空なんか名前以外に原型を留めてない。

     しかも、世界じゃDBの方が有名だし。

645 :天之御名無主:04/06/28 01:47
     >>644
     英語圏以外では知らないが、西遊記は昔からそこそこ有名。
     そして英語で孫悟空はSon Gokuではない。

674 :天之御名無主:04/07/05 23:25
     サタン=ルシファーという認識が多いのは
     漫画「デビルマン」の影響が強いと思われます

675 :天之御名無主:04/07/05 23:39
     サタンはルシファーとほぼ同義だよ
     つかびっくりして調べちゃったよ

683 :天之御名無主:04/07/07 13:37
     散々既出だが、
     バハムート=ドラゴン、シヴァ=氷の精とか。
     村正が呪われた刀だとか。

684 :天之御名無主:04/07/07 14:36
     >村正が呪われた刀だとか。
     やべえ、信じてたよ。
     しかもゲームから直接じゃなくて
     ゲームで知識を仕入れた人から教えられて。

687 :天之御名無主:04/07/07 16:27
     本物の妖刀は、あざ丸とか、そのへんだろう。

688 :山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM:04/07/07 17:23
     >あざ丸
     『信長公記』に出ていたものですね。奉納されて祟りは収まったとか。

700 :天之御名無主:04/07/08 01:34
     まさむね、むらさめ、むらまさ
     が似ていて違いがよくわからないのですが
     どなたか教えてください

701 :天之御名無主:04/07/08 01:47
     正宗:鎌倉時代、相模国を中心に活動した刀工。
           小業物(短刀など)が多い
     村正:室町時代、伊勢国を中心に活動した刀工
           (村正の名を引くのは3代いる)。
        刀剣・短刀・槍など種類は豊富。
     村雨:「里見八犬伝」に伝わる伝説の刀。
           村雨丸という(もちろん現実には存在せず)。
        常に刀身から水気を発しているとされ、
           「抜けば玉散る刃」ともいわれた

702 :天之御名無主:04/07/08 10:46
     関係ないけど、日本酒に正宗が使われるのは、
     清酒(せいしゅ)と正宗(せいしゅう)がかけてある。

716 :天之御名無主:04/07/10 20:33
     謎の村雨城
     ・・・エイリアンオチ

735 :天之御名無主:04/07/30 13:10
     ゲームや漫画は、その作品一つで人に植えつけてしまう。
     伝承の設定やらを変えてその作品で使うと、
     読者がそれを伝承と同じと受け取ってしまう。
     その意識が広がって、それが常識となってしまう。

736 :天之御名無主:04/07/30 13:24
     まあ、伝承に変異が起こるだけならいいんだがな。
     エッダとデーン人の事跡みたいに、必然的理由ならなんの問題もない。

     だが、漫画家が萌えキャラに使ったなんて理由で
     伝承の新系統が誕生されちゃあ…orz
     後世の人間が、何と思うだろうか、とかループ気味なことを言ってみる。

737 :天之御名無主:04/08/01 09:49
     しかも萌えキャラに使われるのみならず、
     エロパロディややおいにまで使われるのだよ・・・
     いや、さらにはパロディどころか
     漫画やアニメやゲーム本編でも・・・・

757 :天之御名無主:04/08/09 00:45
     このスレで扱う困った人って、要するに

     178 :作者の都合により名無しです[sage] 投稿日:04/07/04 13:37 ID:4mQB1fud
     もしかして「ベルセルク」は、「バーサーカー」と同じ意味じゃないか?
     FF(ファイナル・ファンタジー)には
     バーサクという魔法(攻撃力を上昇させるが操作不能に)が
     あるんだけど、これってまさに狂戦士(ベルセルク)じゃん。
     言っとくけど俺、ファンタジーには結構詳しいよ(FFシリーズ全作プレイしてる)。

     こんなのの事だと思ってたけど。
     この手合いは2ちゃんねる以外でも数人出くわしたが。

759 :天之御名無主:04/08/09 16:34
     あちこちにコピペされてるな
     最後の一行が効いてるw

765 :天之御名無主:04/08/11 19:46
     何が嫌かというと、魔ロキ信者は魔ロキファンサイトだけで
     楽しんでいてくれていたらいいのに、
     一部の狂信者が数々の北欧神話サイトに対し本当に多大な迷惑をかけたことだ。
     大体作者の木下さくらは資料集めを
     1日かそこらしかしていないと過去に発言していたらしい。
     その後もちゃんと資料を集めたり読み返したり整理したのか謎だ。
     木下自身がいい加減なのだ。あしべゆうほの爪の垢でも煎じて飲め!と言いたい。

     そして魔ロキスレで「北欧神話のこともちゃんと尊重しようよ」
     という趣旨の書き込みをすれば、こっちが北欧神話信者扱いだ。
     私は北欧の宗教の信者ではないというのに・・・。

767 :天之御名無主:04/08/11 22:09
     とりあえず、翔泳社の西洋魔物図鑑の著者を思いっきり殴りたい。

770 :天之御名無主:04/08/12 02:55
     >>767
     漫画とかゲームよりこういうのが厄介だよな
     神話に興味持った普通の人が買ったらだまされるよあの本は。。
     正確な情報と作者の妄想のバランスが絶妙(悪い意味で)

780 :天之御名無主:04/08/16 06:24
     星矢に出てきたアフロディーテは男

781 :天之御名無主:04/08/16 09:20
     あれは神ですらないからな。漫画自体、星座由来とはいえ、
     アテナ配下としてはモチーフがかなり他の神々の領域侵犯
     してるしな。まあ、題材の採り上げ方が面白かったって事で。

782 :天之御名無主:04/08/18 00:29
     シュラトにでてきたヴィシュヌは女

783 :天之御名無主:04/08/18 13:20
     星矢で間違えたこと。
     アテナとハーデスが争っている。
     北欧神話の舞台は北極圏。

787 :天之御名無主:04/08/20 21:57
     漫画やゲームで原典にほぼ忠実ってのはあるの?見てみたい。

     理系人間なんで、原典嫁ってのは無しの方向で…

848 :天之御名無主:04/09/26 09:54:24
     トートってサルなんですか?

849 :天之御名無主:04/09/26 10:39:58
     ヒヒ(もしくはトキ)の頭をもつ神として描かれてるから猿と言えなくもない

867 :天之御名無主:04/10/08 22:23:43
     女神転生シリーズに関するツッコミ所って何?
     悪魔合体だとかのシステム的なものや
     アスラ王の下にスルトがついているのはおかしいとか以外で。

871 :天之御名無主:04/10/09 14:37:53
     「悪魔と一括りにして呼ぶ」というのはまあ譲れる線としても、
     出てくる「悪魔」連中が皆己らのことを人間との対立概念として
     悪魔と自称しているのがもにょる。

884 :天之御名無主:04/10/28 15:25:09
     あれ~?何でこのシヴァ男の人(っぽい)なの?しかも奥さんいるし。
     とか、
     オーディンが斬鉄剣持ってないよ?
     とかいうやつがいた。もう何もいう気にもなれなかった

889 :天之御名無主:04/11/04 19:15:06
     だからFFのシヴァはヒンドゥーのシヴァじゃなくて
     シバ女王の方だとあれほど

903 :天之御名無主:04/11/19 07:14:13
     古事記と日本書紀でならともかく、
     同じ紀のなかでも一書とかだと神名にあててる漢字が違うことがあるよな。
     著者としては本文との違いをあらわしたかったんだろうけど、
     変な読みをしちまうことがあるから統一してほしかったよな。

905 :天之御名無主:04/11/19 15:52:32
     フレイにハアハアしてる野郎どもが多くて、
     こいつら正気か?ホモか?と思ってたら
     ガンダムにフレイって女が出てくるんだね……。

907 :天之御名無主:04/11/20 01:52:59
     とりあえずGAINAXにトリスメギストスは宝石じゃないと小一時間(略


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マンガ | 【2012-10-24(Wed) 19:15:56】 | Trackback:(0) | Comments:(0)
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